Damon Lindelof o finale „Pozostałych”, przyszłości serialu i jego obsesji na punkcie życia pozagrobowego

Niegdyś w większości anonimowi, producenci, którzy nadzorują najlepsze seriale telewizyjne, czasami stali się tak dobrze znani, jak aktorzy, którzy w nich występują. Czasami The Times będzie pozować pytania od czytelników (i niektórych naszych) wybitnym biegaczom i zamieszczaj ich odpowiedzi. Poprzednio: Sarah Treem z romansu.

W tym tygodniu Damon Lindelof z HBO The Leftovers omawia: Finał sezonu 2 , lekcje z Zagubionych i o tym, jak postać pozostawionych, Patti Levin, stała się głosem wewnętrznego trolla pana Lindelofa.

Ten wywiad zawiera spoilery do niedzielnego odcinka The Leftovers. Przeczytaj nasze podsumowanie finału tutaj .

P. Podejrzewam, że będzie rozmowa o tym, co oznaczało zakończenie finału. Czy Kevin nie żyje? Czy Kevin żyje? Zakładam, że celowo zostawiłeś to otwarte na interpretację.

A. Pod względem tego, czy jest martwy, czy żywy?

Tak. A może jestem po prostu szalony i powinno to być bardzo oczywiste?

Nie sądzę, że jesteś szalony, ale nie chcę też być przesłodki, jeśli chodzi o powiedzenie, jaka była nasza intencjonalność. Czy chcesz powiedzieć, że od momentu, w którym Kevin kończy piosenkę karaoke, a potem siada w psiarni, wszystko, co dzieje się od tego momentu do samego końca odcinka, wydaje się trochę jak ze snu?

Tak.

To było całkowicie i całkowicie zamierzone. Intencjonalność przypomina bardziej, że prawdziwy świat stał się prawie tak dziwny, jak ten nierealny świat, który właśnie opuścił. Ponownie, nie chcę powiedzieć, że musisz przeczytać ten wywiad, aby uzyskać jasność, ponieważ podoba mi się fakt, że debata się toczy. Ale jestem tutaj, aby powiedzieć, że według wszystkich definicji Kevin jest tak samo żywy w chwili, gdy wchodzi do pokoju i jest otoczony całą rodziną, jak podczas joggingu na początku pilotażu.

Czy będzie trzeci sezon The Leftovers?

W tej chwili nie wiem. Zaczynamy prowadzić wstępne rozmowy z HBO. Myślę, że jestem osobą pragmatyczną. Rozumiem, że telewizja to przede wszystkim biznes, a oceny — nie chcę używać określenia apokryficznie złe. Ale użyjmy tylko tego wyrażenia.

Reakcja HBO na kreatywność serialu była niezwykle pozytywna, a oni ogromnie wspierali nas, pozwalając nam robić całkiem zwariowane rzeczy. Myślę, że zdecydowanie chcę, aby było więcej show i mam nadzieję, że będziemy mieli jasność, czy to się stanie w nadchodzących tygodniach, przed nowym rokiem.

Jeśli HBO powiedziałby: „Chcemy zrobić sezon 3”, czy wiesz, dokąd byś z tym poszedł?

Krótka odpowiedź na to pytanie brzmiałaby tak. Kiedy po raz pierwszy usiedliśmy, aby zaprojektować drugi sezon serialu, pomyślałem: Taki będzie plan, niezależnie od tego, jak dobrze sobie radzimy. Jeśli oceny są naprawdę, naprawdę złe, lub jeśli serial jest zasadniczo odrzucany przez fandom lub krytyczną społeczność, nadal zamierzamy wykonać ten plan. A plan od samego początku był taki, że potraktujmy drugi sezon jak powieść, tak jak Tom [Perrotta] w zasadzie napisał kolejną książkę Pozostałości, ale nie ma za tym jeszcze żadnej książki.

Myślę, że podjęliśmy bardzo wyrachowany wysiłek, który, miejmy nadzieję, osiągnęliśmy. Ale będziemy wiedzieć [po wyemitowaniu finału sezonu], czy to jest jak „O mój Boże, zostawiłeś mnie wiszącą”.

Najlepszy telewizor 2021

Tegoroczna telewizja oferowała pomysłowość, humor, przekorę i nadzieję. Oto niektóre z najważniejszych wydarzeń wybranych przez krytyków telewizyjnych The Times:

• • 'Wewnątrz': Napisany i nakręcony w jednym pokoju specjalny program komediowy Bo Burnhama, przesyłany strumieniowo na Netflix, zwraca uwagę na życie w Internecie w trakcie pandemii .
  • „Dickinson”: ten Serial Apple TV+ to opowieść o pochodzeniu literackiej superbohaterki, która jest śmiertelnie poważna w temacie, ale niepoważna w stosunku do siebie.
  • 'Dziedziczenie': W brutalnym dramacie HBO o rodzinie miliarderów z mediów, bycie bogatym to nic takiego jak kiedyś .
  • „Kolej podziemna”: Przerażająca adaptacja powieści Colsona Whiteheada autorstwa Barry'ego Jenkinsa jest bajeczna, ale jednocześnie realistyczna.

Myślałem, że to jak finał serialu.

Bardzo się cieszę, że to była twoja odpowiedź. Z pewnością czułem się w ten sposób pod koniec pierwszego sezonu, czyli: Myślę, że mógłbym zostawić tutaj te postacie. Ale jednocześnie zastanawiałem się, gdzie pójdą dalej? Czy jest to ciekawa historia warta opowiedzenia?

Obraz

Damon LindelofKredyt...Frederick M. Brown/Getty Images

Czuję, że nie wiem, jaka będzie następna powieść, ale wiem, że istnieje zespół z tego wspaniałego pokoju pisarzy, który mamy, oraz zespół produkcyjny kierowany przez Mimi Leder w Teksasie, który w zasadzie jest w stanie ją wykonać . Wiem, że mogę ponownie zebrać ten zespół i wymyślić coś fajnego, ponieważ mam bryłki fajnych pomysłów, które wydają się nie zdradzać wrażenia, którego teraz doświadczasz, co jest, och, takim uczuciem koniec.

Podczas dziewiątego odcinka byłem ciekaw, czy Liv Tyler wiedziała, kiedy podpisała kontrakt (przed pierwszym sezonem), że trajektoria Meg zmierzała w tak ciemne miejsce. Kiedy mówisz aktorowi w nadziei, że wejdzie na pokład, czy określasz dla niego trajektorię postaci? A może są całkowicie zaskoczeni każdym nowym scenariuszem? — Tim Nicolai, Brooklyn, Nowy Jork

Sposób, w jaki wykonuję tę pracę, polega na tym, że bardzo rzadko komunikuję aktorom, co się z nimi stanie, ponieważ w prawdziwym życiu nikt nie wie, co się z nimi stanie, a ja chcę, żebyście grali to, co macie przed sobą. Jeśli w przeszłości zdarzyło się Meg coś, co jest bardzo istotne dla jej postaci, o czym musisz wiedzieć, powiem ci to. Więc Liv z pewnością wiedziała o tym, że jej matka zmarła dzień przed wyjazdem, i wyraźnie to wyjaśniliśmy w pierwszym sezonie. Ale zaczęła robić różne rzeczy – na przykład sposób, w jaki ścinała drzewo pod koniec drugiego odcinka pierwszego sezonu. To był wybór, którego Liv dokonała jako aktorka, a ja pomyślałam, że nigdy wcześniej nie widziałam, żeby Liv Tyler to robiła. Myślę, że ta postać jest niebezpieczna.

To interesująca rzecz, do której warto zacząć pisać, i coraz bardziej interesowała mnie idea radykalizacji wewnątrz rodzących się religii. Jest pasywność w stosunku do Guilty Remnant, którą bardzo trudno było napisać. Ja sam jako pisarz pytałem: Dlaczego są tacy bierni? Meg w zasadzie stała się jej głosem i myślę, że wiele z tego było efektem ubocznym wszystkich pytań, które Liv zadawała jako aktorka: Dlaczego palę? Dlaczego nie mówię?

Pomiędzy sezonami 1 i 2, kiedy nadszedł czas, aby powiedzieć Liv, jaki był jej łuk, to ja, chciałbym, żebyś po prostu przeczytał scenariusz trzeciego odcinka, który będzie pierwszym odcinkiem, w którym pojawi się Meg. Chcę cię zobaczyć, co robi i jak się zachowuje, a potem porozmawiamy. I była jak, OK, fajna. W taki sposób sobie poradziliśmy. Wiedziała, że ​​nie zobaczymy Meg ponownie do samego końca sezonu, wzmocniona odcinkiem, który będzie Meg od ściany do ściany, naprawdę wyjaśniając wiele z tych brakujących elementów. I objęła to wszystko i całkowicie i totalnie poszła za tym, moim zdaniem, z niesamowitym efektem.

Zauważyłem, że chociaż Kevin jest nadal najbliżej głównego bohatera serialu, kobiety serialu naprawdę stały się dominujące w tym sezonie. Czy był to świadomy wybór, czy też wydarzył się organicznie jako część historii, którą chciałeś opowiedzieć? Co próbujesz zbadać w serialu pod względem ról płciowych i rodziny? — Angela, Wiedeń, Wirginia.

Nie był to świadomy wybór w tym sensie, że wszyscy weszliśmy do pokoju scenarzystów i powiedzieliśmy, że zamierzamy zbadać role płciowe i rodzinę i naprawdę się do nich zagłębimy. Upraszczam to, mówiąc, że w serialu jest Mars/Wenus, jeśli chodzi o to, że dużo mówimy o tym, jak ogólnie mężczyźni radzą sobie z życiem w świecie po odejściu i ogólnie o tym, jak kobiety , zajmie się światem po odlocie. Znowu upraszczam, ale mężczyźni w większości powiedzą: Cóż, tak się stało. To było do dupy. Zajmijmy się tym. A jeśli potrafię chodzić, łamać i uderzać, prawdopodobnie pomoże mi to przejść przez to. Podczas gdy kobiety częściej mówią, przetwarzam to emocjonalnie na znacznie bardziej intensywnym poziomie i zamierzamy to dramatyzować w ten sposób. Ale im więcej o tym rozmawialiśmy, tym bardziej wydawało się, że sprzedajemy obie płcie za mało i czy nie byłoby interesujące przelać jedną rzecz w drugą.

Zawsze miałam wiele trudności z pisaniem kobiet, ponieważ moje doświadczenie było jako mężczyzna i denerwuję się, że zamierzam coś zepsuć lub kogoś obrazić lub, co najważniejsze, przedstawić kobiecą postać w nieautentyczny sposób. W tym sensie mamy niesamowicie silną kobiecą obecność w pokoju, uosabianą przede wszystkim przez [scenarzyści] Jacqui Hoyt, która była w obu sezonach; Kath Lingenfelter, która była na wystawie w pierwszym roku; a potem Monica Beletsky, która była pisarką Friday Night Lights, która również była w tym roku w zespole. Ale przede wszystkim przez [producentkę wykonawczą i częstą reżyserkę] Mimi Leder, która jest kolejnym showrunnerem na wiele sposobów, oprócz mnie i Perrotty. I aktorzy. Do tego się naprawdę sprowadza. Oczekuję od nich, że naprawdę dadzą mi wskazówki, jak projektować te postacie.

Po prostu czuję, że z jakiegoś powodu, ze względu na tematykę tego serialu, kobiety są dla mnie naprawdę interesujące, jeśli chodzi o sposób, w jaki przetwarzają ten świat i radzą sobie z nim.

Kto wybiera muzykę diegetyczną w The Leftovers? [Postaci piosenek słuchają w scenie, która jest również słyszalna dla publiczności.] Niektóre sceny z serii są tak skuteczne i zapadają w pamięć dzięki użyciu tej techniki. — em em siedem, Peoria

Pochodzi z różnych źródeł. Często jest w scenariuszu. Magia Olivii Newton-John była w scenariuszu, Let Your Love Flow był w scenariuszu. Więc mieliśmy te wyjątkowe utwory muzyczne w tyle naszych mózgów. Następnie Liza Richardson, nasza kierownik ds. muzyki, stale z nią rozmawiam, pytając: Czy możesz wybrać dla mnie jakieś wybory do tej sceny, jeśli chodzi o to, czego oni by słuchali? Kilka godzin później otrzymam e-mail z dwunastoma niesamowitymi figurami, które zagramy z obrazem i zdecydujemy, którego użyć. Czasami, jak w przypadku Let Your Love Flow, pochodziło to od Jacqui Hoyt, gdzie wpadliśmy na pomysł, że jakaś tandetna piosenka, której Matt był fanem, grała w czasie, gdy Mary się obudziła, więc on odtwarza tę piosenkę w kółko.

To druga część tego, czyli staramy się wybrać muzykę, której będą słuchać bohaterowie. O tak, Kevin Garvey zdecydowanie słucha The Pixies. Więc kiedy wybraliśmy Gdzie jest mój umysł? — zanim użył tego Mr. Robot — myśleliśmy, że jest to wybór muzyki na nosie, ale także coś, co jest uczciwe w świecie gustu Kevina Garveya.

Myślałem, że Kevin ma wybór garderoby? Międzynarodowy zabójca były fascynujące. Czy możesz nam powiedzieć więcej o znaczeniu postaci, które mija w odcinku, którzy byli przebrani za księdza i policjanta? Czy reprezentują innych w tym czyśćcu, którzy ozdobili się inaczej, a potem zawiedli w swoich indywidualnych misjach? — Steve, Teksas

Obraz

Kevin Carroll, tło i Justin Theroux w The Leftovers.Kredyt...Van Redin/HBO

To jest jedno pytanie, w którym myślę, że mieliśmy bardzo konkretny zamiar, ale czuję, że nie chciałbym odrywać się od interpretacji publiczności. Podam jednak kilka sugestii, a mianowicie: jeśli masz czas, aby ponownie obejrzeć odcinek, możesz posłuchać, co latynoska mówi przez cały odcinek. Pojawia się dwukrotnie: raz w odcinku, zanim Kevin wsiądzie do samochodu z Virgilem, a potem ponownie po uruchomieniu alarmu przeciwpożarowego, zanim Kevin zbliży się do mężczyzny z balonami. Jeśli mówisz po hiszpańsku lub znasz kogoś, kto to robi, to, co ona mówi, odnosi się bardzo konkretnie do zadanego pytania. Myślę, że prawdopodobnie tak zostawię.

Wygląda na to, że badasz podobne tematy, które przedstawiłeś w Lost. Podobieństwa były najbardziej widoczne w grze International Assassin, która przypominała połączenie Incepcji, Sopranów, Mechanicznej pomarańczy i Zagubionego finału. Po co wybierać życie pozagrobowe/czyściec, skoro spędziłeś na tym szósty sezon Lost? Czy było w tobie coś swędzącego, co zmotywowało cię do zbadania ram traumy i powrotu do zdrowia na tak podobnej płaszczyźnie metafizycznej? — Bentham, San Francisco

Krótka odpowiedź brzmi oczywiście tak. To znaczy, prawdopodobnie jestem nienaturalnie zainteresowany – mam obsesję na punkcie życia pozagrobowego.

Kiedy wspominasz te inne pomysły, takie jak The Sopranos, którym oczywiście składaliśmy hołd w postaci odcinków Kevina Finnerty'ego, gdzie Tony był w przestrzeni między życiem a śmiercią i nie pamiętał, kim był, ale było to rodzaj przyziemnego uczucia do miejsca, w którym był. To było dla mnie głęboko fascynujące. Kocham Christophera Nolana bardziej niż mogę powiedzieć, a idea Incepcji — kiedy śnisz, a kiedy nie śpisz? Fakt, że ta debata szaleje, a koniec Christophera Nolana uciął się, zanim zatrzymała się góra — uwielbiam tego rodzaju opowiadanie historii.

Ale jako istota ludzka jestem naprawdę zainteresowana i bardzo ciekawa tego, co się ze mną stanie, kiedy umrę i co stanie się z ludźmi, których kocham, którzy już nie żyją. Ta fascynacja jest czymś, co rozpakowuję poprzez historie, które mnie pociągają. To swędzenie, które nigdy nie zostanie zadrapane, dopóki nie umrę, i znajdę sposób, aby go zbadać i, miejmy nadzieję, poprawić.

Osobiście trudno mi oglądać The Leftovers bez odnoszenia tego do Lost. Czy jest to coś, czego jesteś świadomy podczas pracy nad serialem?

Nie jestem w miejscu, aby dokonać krytycznej analizy mojej własnej pracy, ponieważ jestem w niej zbyt w środku, ale jeśli przeczytam kogoś mówiącego w stylu „Pozostałe” to reakcja Lindelofa na „Zagubieni”, a nie tylko historia „ Lost”, ale jak opowiadano i odbierano historię „Lost” — oczywiście, że tak. Nadal interesuję się tymi samymi rzeczami i jestem świadomy tych samych rzeczy, co publiczność. Więc czuję, że rzeczy, które zadziałały, chcę zrobić ponownie, a rzeczy, które nie zadziałały, chcę naprawić. A tajemnica jest tym, co mnie najbardziej fascynuje. Kocham to. To mnie wciąga i myślę, że nie jestem sam w tym dążeniu.

The Leftovers to nie przeprosiny za Lost. Jestem naprawdę dumny z Lost i oczywiście przyznaję i wielokrotnie potwierdzałem, że popełniono błędy. Jak mogli nie być? I przestałem się bić za te błędy, bo to było bezużyteczne. Ale pożyteczne jest uczenie się od nich i próba lepszej pracy przy pełnym przestrzeganiu tych błędów. I zgadnij co? Popełnię więcej błędów. Żeby wszystko było jasne.

Czasami w tym sezonie wydawało się, że postać Patti Levin wyraża to, co myślisz, że publiczność lub fani mogą powiedzieć, pozwalając ci zareagować z wyprzedzeniem. Czy tak było?

Ten głos nie był głosem fanów, ten głos był moim własnym, wewnętrznym głosem. Ponieważ bardzo rzadko fani mówią coś, czego nie powiedział mi mój wewnętrzny głos, wiesz? W tym najbardziej obraźliwe rzeczy. Więc pomysł, że Patti trolluje Kevina i na meta-poziomie, Patti trolluje publiczność – geneza tego, co wychodzi z ust Patti, jest taka, że ​​ja trolluję siebie.

Więc pomyślałem: „Och, będzie fajnie. Pozwolę tylko Patti zacząć artykułować te idee”. I nie jest to manewr obronny, to potwierdzenie: mówię ci dokładnie to, co myślisz w chwili, gdy to myślisz, ponieważ ja tak myślę , zbyt. Nie chcę, żeby fani kiedykolwiek poczuli, że są przeze mnie trolowani. Chcę, żeby czuli, że wszyscy jesteśmy w tym razem.

Jaki jest obecnie najlepszy program w telewizji i dlaczego? Jaki jest twój ulubiony program w telewizji i dlaczego?

Gdybyś powiedział mi, OK Damon, przez następny rok, możesz oglądać tylko kolejny sezon tego programu. Musisz wybrać jeden... Byłby to Rick and Morty. To jest takie dobre. To takie zabawne. To wyższy poziom. Widziałem każdy odcinek trzy razy. To mój ulubiony program.

Najlepszy program telewizyjny to bardzo, bardzo bliskie wyścigi konne pomiędzy Mr. Robotem, Fargo i The Americans. Gdybym miał wybrać jedną z tych trzech, prawdopodobnie wybrałbym Amerykanów. Jest tak niezmiennie świetnie. Nigdy nie zrobili odcinka, który nie jest świetny.